


以前人想不开,大家会劝他看心理医生。现在人想不开,不如去做个/看个访谈。
公众人物上访谈好处多多。一可以公开展示脆弱,收到N张怜爱卡的向佐就是明证,受访俩小时比狠抽自己俩大耳刮子划算多了。只要不是离谱到像孙杨那样“中途点外卖”,都可以获得一定同情。而哪怕真点了外卖,也迟早会有“到点儿必须吃饭”“不内耗、被讨厌的勇气”大儒替你辩经。

二可以扩大影响力,黑红不论,先走个量。窦文涛的播客《自然光》本来没啥流量,第二期请到papi酱,他来几个登味发言、自我暴露、两相对比,关注度一下就上去了。有人嘲老辈子跟不上时代,不排除人家是故意露个破绽。想想当年问山区孩子不吃肉的鲁豫,蠢到一定程度的问题那就是大智若愚。
更妙的是,现在的看客不会厚此薄彼。说是访谈,其实是对谈,采访者迎来黄金时代。看似窦文涛在访papi酱,其实是papi酱在访窦文涛。攻守之间,受访者作为患者获得了病情陈述空间,访问者作为心理医生向大家展示了何为针砭弊堵、何为妙手回春。间或双方逆转,papi酱只回击了窦文涛15分钟,就向大家展示了什么是互联网推崇的高情商。

观众也受益啊。原以为自己得的是穷病、懒病、凡人病,一看访谈,原来名人也有类似症状。由于社会主基调的变化,今天的访谈已经不是成功学展演了,而试图回答“人应当怎样生活”。那么,即便访谈不能让人成为更好的自己,起码能帮人更好地解释自己。
就像丹尼尔.布尔斯廷在《幻象》里指出的:我们努力更好地成为我们已经成了的。我们找的是榜样,看到的却是自己的倒影。
患者展示脆弱

因易立竞而“翻红”的向佐,和因papi酱而“翻车”的窦文涛,实乃访谈心理咨询室的两个极端“病例”。
向佐想被理解而苦无渠道,窦文涛过度自省便喋喋不休。一个在父亲的阴影乃至养母丁佩、李小龙的阴影里成长起来,一个发现自己行为举止越来越像曾经的父亲。令人纳罕的是,两人都在展示脆弱,却收获了相反的大众评价。

向佐讲了他和弟弟的关系,自己用成绩换认同的努力,甚至谈到了打坐、冥想以及经常被讨论的女装。参考茱莉亚·罗伯茨的电影《美食、祈祷和恋爱》,向佐将来的自传片完全可以取名《冥想、打坐和女装》。
他曾经认为父母不爱他,又反思父母也只是没有被他们的父母爱过。“他们都没有一个正儿八经的父母,他们能这样爱我已经很好了。”这种拼命自洽的努力,这种毕生回答“我是谁”的挣扎,这种始终等待“被考核”的困顿,不能不说,确实能戳中很多人的心事。更妙的是,他还是个“富二代”,他其实离普通人很远。这决定了他会戳中人,却不会戳痛人。

一个人抽烟很凶,一个人非常厌恶烟味完全不吸,他俩给出的理由都是“我的父亲抽烟很凶”。这其实可以用阿德勒心理学阐释,沉迷于过去和悲伤的人,是因为他选择了沉迷,但他其实也可以选择另一条路。
让人意外的是,努力走出的是向佐,沉迷其中的是窦文涛。窦文涛说自己痴迷那种“过去可以被改变的玄理”。他对papi酱说:“你看我有遗传性,我发现我父亲就是这样子的。”忍了窦文涛几乎整期节目的papi酱直接打断:“我觉得你不要再跟自己说这个话了。你既然已经意识到这个事情,可能是从父亲身上习得的,或者无意识模仿的。”

窦文涛的过度自省让很多人不理解,一方面他不断流露出那种说唱歌手最爱表达的世俗欲望。“我想在跑车里,想要一台法拉利。想要钱,人民币。”另一方面他又沉溺在过去无法振作、也放不下所谓文人风骨,搞得papi酱直说:“感觉你也不是那么地想要钱。”
看客能共情向佐的精神痛苦,却无法接受窦文涛的谄媚内耗。这似乎是某种精神痛苦展示价值高于物质痛苦的“共情差”,也可能源于受众对这二人的心理预设不同。
向佐是都这么“资源咖”了,也逃不过“东亚家庭创伤”。窦文涛却是都赚不老少钱了,还嫌钱赚得不够,想赚钱又拧巴。怎么说呢,看来群众也不是什么脆弱都能“接得住”,可以自我暴露,不能自我辩护。

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